Die Bielefelder Fans brauchen mehr Stehplätze

Raphi, Du sprichst mir aus der Seele!!

Auch wenn die Bild mal wieder verdammt polemisch an die Sache rangeht und den Kern des Problems nicht trifft, kommt das Thema (außer in Foren) endlich mal wieder zur Sprache.

Auch wenn die Verantwortlichen ständig darum bemüht sind zu erzählen, dass wir einen guten Zuschauerschnitt haben (by the way der Vergleich mit dem Schnitt der letzten Saison, der oft gebracht wird hinkt, da die neue Tribüne fast die gesamte Saison im Bau war), die günstigen Stehplätze sind einfach nicht mehr vorhanden.

Wie Du schon schreibst: es ist (fast) unmöglich geworden mal einfach so jemanden mit auf die Alm zu nehmen, dafür kann man sich dann jedes Spiel die leere Haupttribüne ansehen. Insoweit würde ein Umbau von Block J vllt. was bringen, es gäbe zumindest wieder mehr Stehplätze. Du hast aber Recht, das Problem mit der leeren Haupttribüne würde wahrscheinlich bleiben. Keine Ahnung was da passieren soll... eigentlich kann man nur die Preise senken, uns als Stehplatzfans würde das freilich nichts bringen.

Ich hoffe, dass sich außer der Bild bald mal ein paar seriöse Journalisten der Sache annehmen (z.B. 11 Freunde) und das Thema aufarbeiten... ich hab das Gefühl, dass sonst die Herren Schwick und Kentsch noch in 100 Jahren in ihrer Traumwelt leben.

Grüße, Andy

Gebe euch in allen Punkten Recht. Nach dem Exodus von der Bushaltestelle würde es mich auch freuen, wenn meine neue "Heimat" Block 1 nicht immer bis zu den Eingängen überquillte. Während des Spiels Bier holen oder "wegbringen"? Undenkbar. Arminen, die einem sogar dreist den Durchgang verweigern oder beleidigend werden. Tja, da ist oftmals schon "vorauseilender Gehorsam" angesagt - dann muss man eben warten. Nee, im Osten war früher vieles besser. Da war's viel familiärer, es gab sogar eine Art Stammplatz und um einen herum sah man oft die selben Gesichter. Nun, die Zeiten ändern sich... ;)

J muss ne Stehkurve und beide Sitzplatztribünen müssen billiger werden (zumindest diese ungebliebten Plätze bei den Auswärtsfans)

Ich war jetzt zweimal dieses Jahr im Stadion (gegen den KSC und gegen Hertha) und hab jedes mal 20 € für den Spaß gelatzt.

Anders gehts aber nicht, wenn man auswärts studiert und so mal nicht eben in die Geschäftsstelle gehen kann

So werde ich wie letzte Saison Arminia wohl häufiger auswärts als zu Hause anschauen, was sehr schade ist, da es Freitag wirklich geil war

ich bin seit jahren kontinuierlicher block j fetischist und wäre definitiv gegen einen umbau zu einer reinen stehplatztribüne. hier genießt man noch das platzrecht. kann mal schnell ein bier holen oder auch passend zur hymne „einlaufen“ ohne sich in den überfüllten eingangsbereich quetschen zu müssen. man sieht die alten gesichter, baut neue freundschaften auf und nicht zu letzt wird die stimmung auch immer besser.
kurz: ich liebe meinen platz und den block j!

an der auslastung der ost muss definitiv gearbeitet werden. keine frage. aber ich glaube eine umwandlung von block j hilft nur den leuten, die noch schnell vor dem spiel eine stehplatzkarte kaufen möchten, wird aber die ost nicht voller aussehen lassen. da eine umwandlung der ost in eine stehplatztribüne wohl nicht in frage kommt, bleibt eigentlich nur die preissenkung und das hoffen, dass mehr leute die vorteile eine platzkarte (ich sage mit absicht nicht sitzplatzkarte) zu schätzen lernen. zudem müsste man definitiv studenten/schülerrabatte… auch für sitzplätze übernehmen. die gibt es doch nicht, oder irre ich mich jetzt?

kann mich noch an eine alte bauzeichnung der ost erinnern. diese zeigte einen reinen stehplatz-unterrang und einen oberrang welcher mit sitzschalen verziert wurde. das wäre der perfekt kompromiss gewesen. aber der zug ist ja leider abgefahren…

In Deutschland gibt es zum Glück noch Stehplätze.
In GB, und wohl auch in anderen Staaten, sind diese Plätze ja komplett abgeschafft worden.
Die Gründe sind bekannt.

Block J als Stehplätze - ich hätte nichts dagegen.

Es ist zum Fürchten, wenn man sich diese leeren Reihen auf der neuen Hauptribüne ansehen muss!
Es sieht bescheuert aus und wenn man da mal sitzen muss, kommt man sich einsam und verlassen vor;-))!

Klar, alles schön chic dort, wie ein Schmuckkästchen halt, aber keine richtige schwarz-weiß-blaue Atmosphäre in dieser Ecke.

Keine Ahnung, wie man das ändern könnte?!
Preise runter?
In anderen Stadien ist es voller bzw. ausverkauft.

oooh man,endlich spricht mal einer dieses thema an!!

mein vorschlag wäre,zumindest den unteren teil der neuen haupttribüne zum stehplatz zu machen,die sitze sind ja noch so gut wie neu,die könnte man dann nehmen,und damit die abgelutschtesten von der alten haupttribüne ersetzen,dann würde das stadion bald auch nicht mehr so assozial leer sein!!

gruß maxi

ps:wenn ihr andere oder bessere vorschläge habt könnt ihr dass ja in euren eigenen artikeln schreiben!

Also den Unterrang der Haupttribüne in Stehplätze umzuwandeln wird nicht gehen, weil dort ja der Businessclub (inkl. VIP Plätze) untergebracht ist.

Ich kann verstehen, dass jemand, der auf Block J sitzt, nicht wirklich begeistert ist, wenn hier über die Umwandlung in Stehplätze gesprochen wird. Man muss ja auch sagen, dass Block J der einzige Sitzplatzbereich ist der stimmungsmäßig große Eigeninitiative zeigt! Trotzdem müssen mehr Stehplätze her und wo sollen die herkommen? Es mach m.E. keinen Sinn die Stehplatzbereiche aufzuteilen (z.B. Süd und Nord). Selbst wenn die Preise für Sitzplätze gesenkt werden, dann werden sie niemals das preisliche Niveau von Stehplätzen erreichen, dass ist also vllt. eine Lösung für die schlechte Auslastung der Ost, aber keine für das Stehplatzproblem.

Generell muss natürlich immer beachtet werden, dass die Alm eine Genehmigung für max. ~ 30.000 Zuschauer hat (habe jetzt die Quelle nicht zur Hand, bin mir aber sicher, dass es so ist). Größer dürfte sie niemals werden. Der Umwandlung von Sitz- in Stehplätze sind also so oder so Grenzen gesetzt.

Ich befürchte wir werden uns mit der Situation arrangieren müssen, dass es Stehplätze (fast) nur noch mit Dk gibt... ist halt nur sehr bitter, wenn andere Teile des Stadions unbesetzt bleiben und Personen, die aus finanziellen oder beruflichen Gründen keine Dauerkarte erstehen draußen bleiben müssen.

Gruß, Andy

also ich bin absolut GEGEN eine umwandlung von block J! habe da selbst vor ein paar jahren eine dk gehabt und die stimmung ist dort für sitzplatzverhältnisse genial. klar wäre sie das wohl auch mit stehplätzen, aber was machen dann alle die, die momentan dort ihre "heimat" haben? wie oern schon angemerkt hat, sind sitzplätze einfach eine sehr angenehme sache, speziell wenn es ums erwähnte bier holen oder aufs klo gehen geht. man muss sich nicht durchdränglen und hoffen dass sein platz nachher noch frei ist. genauso seh ich das auch. daher werden wohl kaum die leute die jetzt in block j sitzen allesamt danach dort stehen wollen. und auf andere sitzplätze auszuweichen kommt auch nur bedingt in frage, da dann natürlich die stimmung abflacht, je weiter man vom stehblock entfernt sitzt.
fazit: block J muss so bleiben wie er ist!

nun zur osttribüne. klar, sie mag schick sein und gut aussehen. und die sicht ist von dort auch gut. aber wer von euch hat denn wirklich schonmal ein spiel von dortaus verfolgt?
ich war diese saison 3mal da und muss sagen, die plätze sind richtig schlecht! also im vergleich zur west- und nordtribüne. man hat praktisch NULL beinfreiheit! die klapp-sitze sind mMn sehr unbequem und man hat einfach keinen platz. ok, muss dazu sagen ich falle mit meinen knapp 2 metern größe etwas aus der norm, aber meinem vater mit 1,85 geht es genauso. und in block j war das nie ein problem. daher ist es für mich umso unverständlicher, dass diese vom komfort her schlechteren plätze auch noch mehr kosten sollen als welche auf gleicher höhe auf der westtribüne!
mein vater und unsere kumpels haben siese saison dauerkarten in m2, werden diese aber 100%ig nicht noch einmal nehmen und im nächsten jahr versuchen auf block I zu kommen, da in J ja praktisch nie mehr als 3 zusammenhängende plätze zu bekommen sind.
kostet 6 euro weniger, die sicht ist die gleiche und man hat einfach mehr komfort.
vielleicht sollten die herren schwick und co. darüber mal nachdenken! wenn sie die osttribüne schon als reine sitzplatztribüne belasen wollen, dann MÜSSEN die preise runter, wenn sie überhaupt mal annähernd voll werden soll!
ich denke 85% der preise der westtribüne wären angemessen.

abschließend nochmal zur umwandlung der osttribüne. dass man den unterrang wegen der vip-plätze nicht umwandeln kann ist klar. aber was spricht dagegen, aus dem oberrang stehplätze zu machen?
bessere übersicht übers spielfeld und der in meinen augen große vorteil, dass ein stheblock über einem sitzblock diesen stimmungsmäßig sicher viel besser antreiben könnte, als wenn er darunter wäre.

also, lieber irgendwie ne volle hütte erreichen und vielleicht etwas weniger umsatz dadurch machen, als dass über 6000 plätze leer bleiben und die "hexenkessel-stimmung" wie sie im bild-artikel beschrieben wird auf der strecke bleibt!

Ich möchte auch nochmal daran erinnern, daß fetzordie die Umwandlung von J in Stehplätze mit einem Fragezeichen und folgender Bemerkung versehen hat: "Damit bekommen wir evtl. mehr Leute auf die Alm, aber die neue Tribühne bleibt trotzdem leer."

Mein Traum wäre es ja, die untere Hälfte (oder von mir aus auch nur das untere Drittel) der alten Haupttribüne zu Stehplätzen zu machen. Die dort verlorenen Sitzplätze können dann für den ggw. Preis auf dem Oberrang der neuen Haupttribüne angeboten werden.

Sollte das (z.B. aus statischen Gründen, wie R. Kentsch irgendwann auf einer Stadion-Umbau-Infoveranstalung erwähnt hat - na ja...) nicht funktionieren, wäre auch die von Philipp Köster (nur zum Scherz?) vorgeschlagene Lösung denkbar:

ich [als Geschäftsführer oder Manager oder Aufsichtsratsmitglied] würde mir überlegen, wie man die neue Haupttribüne voll bekommt. Die leeren Ränge sehen im Fernsehen schrecklich aus (...) kurzfristige Maßnahmen müssen her. So könnten zum Beispiel massenhaft Freikarten an Schüler, Rentner, Auszubildende verteilt werden. Damit haben sie in Leverkusen gute Erfahrungen (...) [nw-news.de]

Oder als Variation: Keine Freikarten, sondern evtl. 9,99-Euro-Karten, die kurz vor Spielbeginn für die genannten Zielgruppen erhältlich sind, sobald absehbar ist, wie viele Plätze frei bleiben. Und damit hätten wir zwar nicht mehr Stehplätze, aber immerhin eine vollere Alm. Ich will nicht behaupten, daß das organisatorisch einfach ist (die vielen 1-Cent-Münzen für das Wechselgeld müssten bspw. besorgt werden), aber wo ein Wille ist. Vielleicht bin ich auch einfach nur sehr naiv...

Ach ja: Es ist ja nicht so (wie hier gelegentlich behauptet), daß das Thema bis jetzt totgeschwiegen wurde: Siehe Philipp Köster oben (in seiner NW-Kolumne) und nach dem nicht ausverkauften Dortmund-Spiel und auch immer mal wieder zwischendurch standen dazu schon Dinge in NW/Westfalenblatt etc.

Ich denke, dass ein Umbu des Block J nur kurz irgendetwas bewirken würde. Zu Beginn der neuen Saison wären dann dort auch die Dauerkarten vergriffen und somit auch vor jedem Spiel keine Karten mehr kurzfristig zu bekommen. Und schon gibt es wieder nur OST-Plätze. Und diese werden sicher nicht günstiger, solange nicht in der "Ernst zu nehmenden" Presse sachlich und, für Finanzler verständlich, wirtschaftlich drüber diskutiert wird.

Thema Tribüne Ost:

Ich , als Vertriebe ;-)), :-/ ,habe dort in fast allen Blöcken gesessen und ich muss ehrlich sagen, dass ich von allen Sitzen aus eine sehr gute Sicht hatte.

Was die Beinfreiheit angeht- da muss ich zustimmen: ab ca. 1,80 m wirds kriminell.

In den oberen Rängen muss man zudem schwindelfrei sein.
Diese Enge und Höhe, da braucht man ein gutes Gleichgewichtsorgan und ne ordentliche Portion Trittsicherheit.

Nebenbei bemerkt: Die beste Stimmung war/ist in Block J .

Die Bloecke E und H (aber auch teuer) sind auch okay.

Das nächste Mal werde ich C und D antesten.

Dann hab ich (fast) alles durch ;-))))

Gruß A.

Nur kurz:

Was hieltet ihr davon zumindest die Blöcke M1 und M2 in Stehplätze umzuwandeln?
Diese wären dann ähnlich nah an der Südtribüne, wie Block J und die VIP-Plätze in der Mitte der neuen Haupttribüne können auch problemlos beibehalten werden.

MfG

naja das Argument mit den Sitzplätzen in J konnte doch auch schon bei 5 und 6 und K und L gebracht werden.

Mit Stehplätzen in J, müssten die, die dort sitzen wollen, Richtung Gegengerade rücken und die, die dort sitzen, halt auf die Ost. Dazu müssten natürlich die Preise entsprechend angepasst werden

Also Gegengerade = Kurve und neue Haupt = Gegengerade

und dann soll man es genauso umbauen das Strich 30.000 reinpassen

Ich würde ja gerne wissen, ob man mehr an den Tickets verdient als 2006/07 oder nicht

Allgemein werden die Preise für Saison- und Platzkarten angehoben. Nun ist es halt Fakt, dass man bei Sitzplätze prozentual höher gehen kann mit dem Preis, als das bei den "billigen" Stehplätzen der Fall ist. Wozu also für Geld neue Stehplätze umfunktionieren/umbauen, wenn man mehr Geld für die Sitzplätze bekommt.. *Ironie lässt Grüßen* traurig ist das..

Es wird an dieser Stelle kein Stadion geben, in das 30000 Zuschauer passen. Das ist gesetzlich geregelt...

Armine sein, heißt Kämpfer sein !

Mensch, ich bin begeistert wie viel Resonanz es auf meinen kleinen Beitrag gegeben hat. Bin gerade erst dazugekommen, alles durchzulesen.

Geschrieben wurde - wie Hipp ofestgestellt hat - wirklich schon viel über das Problem der leeren Ränge, aber ich habe immer das Gefühl, gehabt das kommt bei Schwick und CO nicht richtig an. Die sehen das ja auch anders, denn die machen mit den 20 000 Zuscheuern mehr Geld als mit einer ausverkauften Alm wie noch vor 2 Jahren. Sollen sie auch ruhig machen, der DSC kann jeden Cent gebrauchen aber dennoch muss doch irgendwie eine Lösung gefunden werden um mehr Leute zu ziehen. Hattrick-Aktion, Image-Kampagne hin oder her, es fehlen immer noch Stadiogänger.

Morgen Abend ist wieder Fan- und Mitgliederabend (12.02. / 20.30h / Kormbacher Business Club), eine willkommene Gelegenheit das nochmals zur Sprache zu bringen...

Ich hab so meine Bedenken....
Wenn die Sitzplätze billiger werden, können die Stehplätze teurer werden!

warum bauen wir nicht das ganze stadion zu stehplätzen um,die die sitzen wollen bringen sich nen hocker mit oder genug geld für ne loge,ich wette die stimmung wäre dann auch viel besser,geile idee ne?!

Zu Piefkes Kommentar: Ich ürde für meinen Stehplatz auch zwölf Euro bezahlen, müsste auch knapper Ligadurchschnitt sein, wenn ich mich nicht irre! Hauptsache, die Ost wird dann wirklich günstiger und somit voller!
Und zu Arminimaxi:
Saugeile Idee!! Dann gibts auch keine Leute mehr, die erst 5 minuten nah Anpfiff ihre Plätze einnehmen :D

Ich hab schon letzte Saison ein paar mal aufer "Ost" oben gesessen, ist schon sehr schön da! Die Stimmung war eigentlich nur gegen den KSC und BVB dort gut!
Fast alle von euch ernst gemeinten Vorschläge, was eine Stehplatzangebotsausweitung angeht, würden jedoch leider auf Kosten der Sitzplätzer gehen, die auf ihren mittlerweile Stammplätzen zur guten Stimmung auf der Alm beitragen. Auf der neuen "Ost" wären unten Stehplätze supergut - oben jedoch superdoof, weil einfach zu steil. Andererseits können wir uns hier eh die Finger fusselig schreiben, ändern wird sich doch nix. Weil unser Vorstand macht keine Fehler, weder bei Spielerverpflichtungen, noch bei Vertragsverlängerungen und schon gar nicht bei der Preisgestaltung solch architektonischen Meisterleistungen wie der Osttribüne.
Ich denke aber, wenn man tatsächlich den Unterrang zum Stehplatz umrüsten würde, dann wär die Stimmung wesentlich besser und die Auslastung deutlich höher!!!

Artikel in der NW heute

http://www.nw-news.de/nw/lokale_news/bielefeld/bielefeld/?cnt=2855013

Problem meiner Meinung nach NICHT erkannt

es liegt an den Preisen an nichts anderem

Wenn man im mittlerem Preissegment anbietet, muss die Leistung auch mittelklassig sein :(

Mein Reden, dem stimm ich voll zu! Man kann nicht billige Stehplätze in teure Sitzplätze umbauen, sich dafür eine Saison Zeit lassen und denn in 50-Mrd-Krisenpaket-Zeiten behaupten, das läge alles nur "an der Trägheit der Fans"(ich drück's mal so aus).
Da hat man wohl irgendwie erwartet, dass sich alle Dauerkarteninhaber eine Preisklasse raufkaufen und ohne Not ihre "Stammplätze" aufgeben und entsprechend umsetzen. Falsch gedacht statt Pech gehabt und dumm gelaufen.
Davon abgesehen: Für Mittelklasse Preisgestaltung wünsch ich mir nicht nur einen Mittelklassefussball, sondern auch ein Mittelklassemanagement!!! Und davon sind wir noch mindestens eine Liga entfernt! Meinen Bruder nehm ich mal ausdrücklich aus der o.a. Kritik: Der tut, was er kann und steht eh immer zwischen den Fronten!!!

Anscheinend haben sich die Hauptverantwortlichen doch dazu durchringen können die Preise zu senken, denn für das Heimspiel gegen Wolfsburg dürfen unsere Kinder (also alle unter 18) 50% Rabatt für ne Hauptribühnenkarte verlangen!
Also: schnell den nächsten Schulausflug auf die Alm buchen!

Es gibt nur eine Lösung die Haupttribüne aufzuteilen in Steh und Sitzplatz. Es geht ja nicht um dei STimmung die ist ja gut sondern nur um die Plätze man kann nicht grade mal ebend vor dem Stadion für 8 Euro eine Karte kaufen. Ich habe zwar selber eine Dauerkarte aber meine Freunde nicht. Ich wohne ca. 80 KM weit weg und da kann man nicht ebend mal rüber gehn.Und so steh ich häufig allein auf der Südtribüne. Den Oberrang der Hauptribüne kaann man nicht umwandeln das würde aus Sicherheritsgründen nicht gehen. Außerdem wie sollen sich 4000 Fansdurch ein Glastreppenhaus zwengen?? Ein Anfang wäre ja schon mal BLock J aber da sitzen Leute die STimmung haben wollen aber nicht stehen.

@Anonym: Vorschlag ist gut, nur aus baulichen Aspekten nicht durchfürbar, weil:
a) der Oberrang ist zu steil für Stehplätze, da fällt man ssich ja um!!!
b) der Unterrang hat so sch...flache, kleine Stufen, da fällt man ssich ja über!
(das wundert mich eh, dass die das abgenommen bekommen haben. So ca. 25 cm lang und 12 cm hoch, das geht gar nicht! Jeder Gärtner(so wie ich) würde dafür von seinem Kunden den Arsch voll kriegen, es sei denn, der Kunde ist nur 1,25m groß!!!)