Es war nicht alles schlecht damals

Sako fand ich ganz gut am Montag, geht wem anders das genauso? Aber ansonsten gefällt mir diese "Lobhudelei" immer noch nicht.
Das 1-3 fiel in der 51. Minute und danach hat Arminia nicht mehr aufs Tor geschossen!!! Dagegen brannte es bei drei Duisburger Flanken schon wieder lichterloh.

Naja, ich lasse mich heute gerne eines besseren belehren. Aber eigentlich habe ich den Glauben verloren. Erinnert ihr euch an die letzten "Schicksalsspiele" von Ex-Trainern? Da fielen irgendwo in Westfalen immer um die 6 Tore :)

Anyway, das Arminia-Trikot sitzt schon wieder wie angegossen. Support muss sein!:)

Ich bin und war von "Lobhudelei" weit entfernt: 75 Minuten so gespielt, daß es für Platz 15(!) reichen sollte (gegen einen Gegner, der sich nicht mehr anstrengen musste!), führt halt zu Platz 16, 17 oder 18, wenn man 15 Minuten so spielt, daß es nicht mal für die Oberliga reicht. Bitte auf die "Zahlenschönreden"-Einsortierung achten...

Genau an diese Middendorp-Situation damals fühle ich mich gerade auch erinnert. Hab ich im "Was ist eigentlich, wenn Arminia gewinnt"-Beitrag nicht mehr erwähnt.

Ja, deine Kategorisierung ist mir aufgefallen. Nix für ungut ;-) Ich neige auch dazu früher abzuschalten, wenn zu viele Zahlen im Spiel sind.

Ich hoffe wirklich, dass Ziege nicht leiden muss wie Ernst oder Frontzeck heute...ich ahne aber Böses!We´ll see...

Ich habe den Satz (genossen) mit Freude gehört: "Die Arminia steht hinten sehr kompakt." - das war doch schon mal deutlich mehr als die (Sch...) desaströse Leistung aus den letzten Spielen.
Ich habe keinen Aufbau gesehen... - aber mal halblang: Wer in der Liga bleiben will, der kann mit einem Auswärtspunkt bei einem Verein der oberen Hälfte zufrieden sein.
Das war angeblich die jüngste Mannschaft aller Zeiten - sei's drum. Dann braucht sie Zeit. Wenn es Ziege mittelfristig gelingt, halbwegs brauchbaren Zweitliga-Fußball zu machen, dann ist es (gut) zu ertragen.
Bescheidene Frage: wie hätte in der letzten Saison Fußball ohne Katongo, Federico, Mijatovic (um nur einige zu nennen. Man könnte ergänzen: Kirch, Halfar und Jonas, die ewige Hoffnung aufs Freistoßtor) ausgesehen?

@Albrecht: Diese bescheidene Frage hab ich mir die Tage auch mal gestellt - allerdings allein mit Mijatovic.

Die Elf vom letzten Jahr? Gut, dass die aufgelöst ist/werden musste. Viele daraus hatten teilweise wirklich keine Lust oder keinen Arsch in der Hose oder wie auch immer man das nennen mag.
Kirch und Federico haben das mit nach Kaiserslautern genommen. Halfar (und Aigner zähle ich da mal mit) scheinen in München den Dreh zu bekommen. Katongo und Kamper haben für ihre Verhältnisse in Liga 2 viel zu wenig auf die Reihe bekommen.
Und Mijatovic war zwar gut, aber auch nicht der Über-Innenverteidiger, wie er oft gemacht wurde und in Berlin auch wieder gemacht wird.
Das einzige, was jetzt nicht passieren darf, ist dass die vielen jungen Spieler ihr Selbstvertrauen unwiederbringbar verlieren. Und dafür ist es meines Erachtens extrem wichtig, dass endlich eine Stammelf gefunden wird, die auch nach sechs Niederlagen am Stück kühlen Kopf bewahrt.
Dazu zähle ich (von den Nichtverletzten) unbedingt Eilhoff, Feick, di Gregorio, Schöneberg, Bölstler, Kerr, Heidinger, Neuville, und Guela. Quaner bekommt, wie ich finde, zu wenig Chancen, Schuler und Bollmann machen für ihre Erfahrungen zu viele Fehler. Vielleicht sollte man auch Sako zwei, drei Spiele mal von Beginn an spielen lassen. Berisha tut viel, ist (noch) etwas glücklos.
Und dann gibt es noch einige junge Wilde, die man gezielt immer mal wieder bringen kann.
Wichtig ist der Stamm! Und dass sich Führungsspieler daraus bilden. Und dass geht nur durch Spielen, Spielen, Spielen.
Freitag gewinnen wir und sind dann schon wieder 15., und das kann nur das Ziel sein in diesem Jahr. Lasst den Ziege seinen Job machen und Konstanz in die Elf bringen.

Gibt es eigentlich kein Tippspiel für die Pokalpartie? Ich glaube, da kann man gut punkten. Wir werden da nämlich zumindest die Verlängerung erreichen.

"Wichtig ist der Stamm!" - Richtig, eine Stammelf. Ist ja auch viel Verletzungspech dabei. Aber ich hab schon drüber nachgedacht, daß ein Grund für die ersten 15 Minuten gegen Duisburg genau darin liegt, sich zu Beginn eines Spiels immer eine neue Mannschaft finden muss.

Aber, Johnny, was du sagst überzeugt mich: Lasst Ziege seinen Job machen. Ich glaube, das Risiko, daß es mit einem neuen Übungsleiter schief geht mit Platz 15 ist gleich oder sogar etwas größer. Ohne daß man sowas als Außenstehender ja genau oder nicht mal ansatzweise weiß: Ich glaube nämlich, das Verhältnis Trainer/Mannschaft ist halbwegs intakt. Und deshalb, wenn es so ist, verbietet sich der Vergleich zu Middendorp vor zwei Jahren.

...wenn die NW mit Ihrem Orakel recht hat,
muss Ziege heute noch seine Sachen packen!?!

Ich finde das nicht gut - vorschnelle Reaktion
und kein gutes Signal an die Mannschaft - SCHADE.

Sollte es so sein, vielen Dank CZ und alles Gute...

Hat sie aber nicht.
Wer wäscht dem Vorstand denn mal den Kopf / Köpfe? Was Schnitzmeier im Interview von sich gab (sinngemäß: "Eine Scheidung kann ich mir nicht leisten.") war schon mal alles andere als solidarisch. Aber wer von den Herren (sind ja wohl nur Herren, oder?) nimmt denn mal die Situation an? Träumt nicht von der ersten Liga, sondern realisiert, ob Fußball in der 2. Liga auf Dauer möglich ist. Die Perspektive ist eben nicht Mainz, sondern: Ulm, Unterhaching, Karlsruhe, Aachen, Rostock - die haben alle vor nicht allzu langer Zeit in der 1. Liga gespielt, sind ganz weit unten oder haben die gleichen Probleme wie Arminia.
Denkt denn der Vorstand, die Spieler hätten kein Interesse an ihrem Arbeitsplatz?

Die Lösung die sie jetzt gewählt haben ist doch auch totaler Schwachsinn, 6 Punkte aus 3 Spielen. Entweder man hat das Vertrauen oder man hat es nicht. Wie sollen denn die Spieler "die Köpfe frei bekommen" und Ihre Max. Leistung liefern wenn man dem Trainer so die Pistole auf die Brust setzt. Wenn die von jetzt auf gleich ganz anders spielen könnten, dann hätten sie Trainer, Fans und Vorstand die ganze Zeit beschissen. Nach den desolaten Spielen sofort 2 mal zu gewinnen ist doch nicht sonderlich realistisch und kann damit nur ein billiger Vorwand sein um den Rauswurf von Ziege zu rechtfertigen. Damit das man jetzt wirklich 2mal gewinnt rechnet im Vorstand doch bestimmt keiner. Im Moment wäre mir garnicht so wichtig ob wir gewinnen oder verlieren, sonderen ob die Spieler gut oder schlecht gespielt haben. Wenn die Spieler gute Spiele abliefern würden, könnte man auch die ein oder andere Niederlage ertragen, denn Aufsteigen können wir in den nächsten Jahren sowieso nicht. Und wenn halbwegs gut gespielt würde, dann würden wir auch nicht im Abstiegskampf stecken.

Also so blöd finde ich die Entscheidung nicht:
Sie ist transparent; jeder weiß was Sache ist.
Sie ist "fair"; die beiden Heimspiele gegen Osnabrück und Union darf und kann man schon gewinnen.
Sie richtet sich nicht "gegen" die Mannschaft; wenn sie wirklich so hinter Ziege steht wie am Samstag zur Schau gestellt, dann weiß sie ja was sie tun muss...

Und es wird nicht wie blöde mit Geld herumgeschmissen...

Und Hippos bzw auch mein Problem mit dem "worst case", also ein Unentschieden nach guter Leistung,ist auch gelöst : )

Ich mach es kurz: Wenn die Mannschaft geschlossen sagt, sie spielt für den Trainer, der Zusammenhalt ist intakt und sie will mit ihm weiterarbeiten, hat sich das Thema "Trainerwechsel" eigentlich von alein erledigt.

Ich liebe Arminia. Selbst in den desolatesten Zuständen wagen wir Premieren. Wo hat es eine solche "Lösung" schon einmal gegeben? Mir fällt keine ein. Wer hätte denn gedacht, dass es tatsächlich noch andere "Lösungen" für eine solche Situation gibt außer "Weitermachen" und "Rausschmeissen"? Niemand. Hier in OWL, liebe Leserinnen und Leser, hier wird innovative Vereinspolitik gemacht. Ich hätte fast Lust, mal wieder ein kleines Drehbuch zu schreiben.

Auf jeden Fall offenbart das ein ziemliches Format von Herrn Ziege. Sich jetzt/nach der nächsten/nach der übernächsten Niederlage/ irgendwann (bitte unterstreichen Sie das Zutreffende) rausschmeissen lassen und dann weiter Geld fürs Nichtstun zu bekommen - das wäre mal genau die Abzock-Söldner-Mentalität, die wir Profis ja immer schnell und gerne unterstellen. Ziege bekennt sich mit seinem Einverständnis in eine einvernehmliche Vertragsaufhebung a) seiner Verantwortung für die sportliche Situation und b) einer bewundernswerten "moralischen" Einstellung.

Wenn diese Mannschaft das Potenzial hat, die Liga zu halten (das zu beurteilen fehlt mir der nötige Sachverstand, ich kann nur dumm schreiben), dann ist das eine elegante Lösung und ich gehe jetzt so weit und nenne sie ab heute "das Bielefelder Modell".

Das "einvernehmlich" hat mich auch neugierig gemacht, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass Ziege dann ohne Abfindung gegangen würde.

Wer weiß da mehr? Wenn es so wäre, bin ich echt baff.

"Einvernehmlich" heißt ja meist nur, dass Einvernehmen über die Höhe der Abfindung besteht.

Kinder, ihr habt ja alle etwas Recht!

Wenn ich ehrlich bin, würde ich nach noch 3 Spielen und 0 Punkten auch meckern, warum der Vorstand nix gemacht hat. Vielleicht wär'n für Anfang auch 4 oder 5 Punkte i.O. gewesen.

@vanNieselroy: Ich glaube, das hat es schon einmal irgendwo gegeben (auch öffentlich bekannt gemacht), aber mir fällt ebenfalls nicht ein wo.

@vanNieselroy: "...Potenzial hat, die Liga zu halten (das zu beurteilen fehlt mir der nötige Sachverstand, ich kann nur dumm schreiben)" --- Echt, dir bzw. du auch? Puh das beruhigt mich jetzt etwas, daß ich hier im Blog nicht allein bin. Dachte immer, ich wäre hier der einzige ohne Sachverstand, der nur dumm schreiben kann und daß das irgendwann noch wem anders als nur Jokerman auffällt ;-)

Die Punktevorgabe ist völliger Quatsch! Die kann man vielleicht intern als Losung ausgeben, aber nicht öffentlich. Punktum.

Was ist denn, wenn nur drei Punkte zu Buche stehen und der berühmte unberechtigte Elfmeter in der Nachspielzeit nach einem Bombenspiel den vierten verhindert? Ist es dann ein "Umfaller-Vorstand", wenn sie doch mit Ziege weitermachen wollen? Wird Zieges Vertrag bei 6 Punkten automatisch um ein weiteres Jahr verlängert? Was ist bei nur zwei Punkten aus drei Spielen, aber einem - hüstel - Pokalsieg auf dem Betze?

Mannmann, sich im Fußball solche konkreten Handschellen selbst anzulegen, ist die Krone der Naivität...

Puhhh,
gut dass ich dem Käseblatt nicht mehr Insiderinfos
zugetraut und daraus eine "Bielefeld entlässt Trainer"-Meldung
gemacht habe - so kann mein Kommentar ja unverändert bleiben... :D

Da ich mich da schon gegen eine Überreaktion und Entlassung des
Trainers ausgesprochen habe, begrüsse ich die Entscheidung.

Auch ich kann der Geschichte durchaus etwas positives abgewinnen.
Sie hätten auch mit der Aussage: "Wir stehen hinter unserem Trainer"
den Krisengipfel verlassen können - um ihn nach dem nächsten Heimspiel
(2:2 gegen Union) doch vor die Türe zu setzen.

Jetzt wissen doch alle, woran sie sind. Sicher wird damit auch ein
wenig Druck auf die Mannschaft ausgeübt, aber ich denke bei der
jetzigen Situation ist das nur recht und billig.

Und sollte es CZ jetzt nicht schaffen, die Mannschaft richtig einzustellen -
zu motivieren - die letzten Prozent zu mobilisieren - an der Ehre zu packen,
ist er sowieso gescheitert und es muss eine neue Lösung her.

Und das ist auch dann noch nicht zu spät - hoffe ich...

@Hippo: wir müssen uns immer Ziele setzen, darum empfehle ich Dir, die Hoffnung nicht aufzugeben. Wegen des Sachverstandes, meine ich, vielleicht kommt er ja irgendwann. Und überhaupt: Als Armine darfste die Hoffnung eh nie aufgeben.

Bis sich der Sachverstand setzt, kannst Du die Rechte an "fussballkompetenz.de" ja abgeben. Allerdings wüsste ich nicht, an wen.

Heute Abend rechne ich übrigens mit einem ganz knappen Spiel, denn - Phrasenmodus an: Pokalspiele haben ja bekanntlich ihre eigenen Gesetze. Phrasenmodus aus.

@Jokerman: Wenn ich meinen Phrasenmodus mal irgendwann ausstellen würde, dann käme das einem Verstummen gleich. Aber Phrasen helfen immer ganz gut, um über mangelnden Sachverstand hinwegzutäuschen – umso verwunderter bin ich, daß du in Phrasen sprichst ;)

Eine Phrase (altgriechisch: φρασις phrásis „Redeweise“, „Ausdruck“) bezeichnet

- in der Linguistik eine syntaktische Einheit,
- umgangssprachlich als Synonym für einen Gemeinplatz, eine Floskel oder einen Slogan
- eine musikalische Einheit,
_ im Internet einen Suchbegriff, der aus mehreren Wörtern besteht und zwischen Anführungszeichen gesetzt werden muss
Also versuchen wir es mit der Phrase "Arminia Trainer Erfolg". Ergebnis: Keine Ergebnisse für "Arminia Trainer Erfolg" gefunden.
War wohl phrasenmäßig zu viel verlangt.
Dann ein bisschen bescheidener:
Phrase "Ziege Trainer Arminia":
- Christian Ziege bleibt weiterhin Cheftrainer beim DSC Arminia Bielefeld.
- Schnitzmeier: Wir wechseln den Trainer nicht.
- Christian Ziege (Trainer Arminia Bielefeld): "Nach acht Minuten ist das, was wir uns in den letzten 14 Tagen erarbeiten haben für die Katz."
Ne musikalische Phrase ist daraus locker zu basteln mit dem Thema "Ziege für die Katz".
Um aber noch mal in den Bereich der Floskel zurückzukehren: "Eine sozialdemokratische Partei hat in acht Jahren 0 Erfolge. In wieviel Jahren merkt sie, daß Ihre Taktik verfehlt ist?" (Kurt Tucholsky) - nach der Logik dieser Aufgabe dann die Rechenaufgabe: "Ein ostwestfälischer Verein, der fast kein Geld hat, seine Spieler zu bezahlen, merkt nach 9 Spieltagen, dass er vier Punkte hat. Von wie vielen Punkten in den nächsten drei Spielen geht er aus, wenn er eine solide Arbeit vorantreiben will?"
Moment, war nicht das Spiel gegen Union ein 6-Punkte-Spiel? War das so gemeint?

@Albrecht: Phrase = "in der Linguistik eine syntaktische Einheit".

Ich hab mich mal erkundigt, was Syntax heißt: Ich halte mich wie du an die altgriechische Herkunft. Muss ich das noch für wen übersetzen...? Na gut:
"Etymologisch leitet sich das Wort aus dem griechischen Wort σύνταξις ['sʏntaksis] (σύν: zusammen; ταξις: Ordnung) ab, dessen Wortbedeutung – unterschiedlich – mit Zusammenordnung, Anordnung oder Zusammenstellung angegeben wird."

Demnach ist eine Phrase also eine "zusammengeordnete, angeordnete oder zusammengestellte Einheit".

"Die Mannschaft muss sich auf dem Platz als Einheit präsentieren" – mit dieser Phrase fordert man also eine Phrase...

"Die Zeit des Redens ist vorbei, ich will eine Phrase sehen!"

jokerman (wegen Bis sich der Sachverstand setzt, kannst Du die Rechte an "fussballkompetenz.de" ja abgeben. Allerdings wüsste ich nicht, an wen. ) und albrecht (wegen der eloquent hergeleiteten schlussfolgerung Ne musikalische Phrase ist daraus locker zu basteln mit dem Thema "Ziege für die Katz". ) sind so zwei der vielen gründe, warum man hier immer wieder wegen und trotz des dsc gute laune bekommt

Ich kann es langsam nicht mehr hören dieses Trainer-entlassen-Spiel. Dann zahlen sie eine Abfindung oder ähnliches. Der neue Trainer muss dann auch bezahlt werden. Das hört sich nach Kapital Vernichtung an.
Und was der nächste Trainer besser machen soll mit dieser Mannschaft, ist mir ein Rätsel.

Aber in der 3. Liga wird alles gut. Ganz bestimmt ;-)

Das Beste an Arminia ist dieser Blog. Diejenigen, die hier schreiben, haben einen so wundervollen Humor, dass es für mich eine Freude ist, stets alle Texte und Kommentare zu lesen.

Danke an alle Artikel-Schreiber und danke an die Kommentatoren, ihr seid einfach super.