"Und was ist, wenn Arminia absteigen sollte?"...

Kentsch hat einfach immer schön seine Zahlen dargelegt.. der wusste bestimmt genau was geht, das erklärt auch seine panische reaktion jörg berger noch zu holen fürs letzte spiel..und das nicht immer genau hingeschaut wurde, hat brinkmann ja zugegeben..das war zwar fahrlässig, aber ist nicht mehr zu ändern. ich glaube fast brinkmann sieht sich in einer bringschuld gegenüber dem verein.und leopoldseder hat in der NW auch die richtigen worte getroffen...neue leute müssen nach vorne, regressansprüche sollten natürlich überprüft werden, aber das rumgehacke bringt nichts mehr...
das gute an der satzungsänderung ist ja, dass die geldgeber kontrollieren können, was mit ihren geld passiert... das schließt gravierende fehler hoffentlich in zukunft aus.
aber ganz klar... wir mitglieder und fans sind die gelackmeierten... wie der verein mit seinem anhang umgeht ist unter aller sau.. wir stehen jetzt wieder mit dem rücken zur wand und müssen das durchwinken was uns aufgetischt wird, obwohl wir es am wenigsten zu verantworten haben.einige wenige haben so viel zerstört...einfach nur traurig.
ob es arminia im juli noch gibt? ich schätze die chancen schlecht ein...

aber nebenbei...wie gnadenlos ist bitte die DFL? klar, schulden müssten aufgeschoben werden, aber arminia wäre in der lage einen etat zu stemmen für die 2.liga... ich wünschte mir mit anderen verein würde auch so verfahren.

Und ich dachte immer, wenn wir mittlerweile eine Kernkompetenz haben, dann die, solide abzusteigen. Man hat gar nicht so viele Köpfe wie man schütteln möchte.

@Saton: "das rumgehacke bringt nichts mehr" - das weiß ich nicht so genau. Zumindest mal zu fragen, ob es nicht eine andere Erklärung gibt als "Die Strukturen" (ich frage mich halt, ob das nicht mit den neuen Strukturen ebenfalls passieren könnte), würde ich nicht als Rumgehacke, sondern als Ursachenforschung begreifen. Und Ursachenforschung halte ich nicht für falsch.

Aber um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Morgen alle schön artig für die neuen Strukturen stimmen. Auch wenn sie möglicherweise gar nix mit den ggw. Problemen zu tun haben, wurden sie halt zur notwendigen Bedingung für weitere Hilfen erhoben.

@ Santon:
Und genau das sind die Gründe weshalb Brinkmann als jetztiger stellvert. Vorsitzender der KG.AA nichts auf dem Präsidentenstuhl verloren.
Bei den Dingen die jetzt nach und nach ans Tageslicht treten verliert man wirklich die letzte Hoffnung. Ehrlich gesagt müsste man den ganzen Lade insolvent gehen lassen, wenns nicht so traurig wäre.

Da ist ja der Karnevalsverein von Köln-Chorweiler professioneller organisiert als unser Diva-Sportverein!

@Hippo: ich meinte ja, die regressansprüche sollten natürlich überprüft werden.. und die ursachen sollten auch ganz klar auf den tisch kommen.. aber das kann von mir aus auch in 100 tagen passieren...das ist nicht das was im moment gebraucht wird.

nebenbei... ein interview mit roland kentsch würde mich interessieren...

@Santon: OK, dann morgen artig neue Strukturen wählen, am Sonntag alle ins Stadion*, dann bis zum 2. Juni den Rest tun, der zu tun ist, dann noch die JHV und dann aber Ursachenforschung betreiben. Nicht 100 Tage warten, dann ist doch schon wieder die erste Trainerdiskussion zugange ;)

* noch 3600 Tickets bis 20 Euro vorhanden; auch so eine Ursache, die erforscht werden könnte

"* noch 3600 Tickets bis 20 Euro vorhanden; auch so eine Ursache, die erforscht werden könnte"

Tja, und das ist genau der Grund, weshalb "man" Vereinen wie Schalke oder Dortmund oder Lautern auch in den größten Krisen aus der Patsche hilft und alle Anstrengungen unternimmt, sie zu retten. Denn zu diesen Vereinen pilgern selbst in den schwierigsten Zeiten 30, nein, 40, was sag ich, 60.000 Menschen. Dort steht eine ganze Region Kopf für den Verein, egal wann, aber vor allem, wenn's schlecht läuft. Sprich: Es würde wirklich einen Unterschied machen, ob es diese Vereine noch gäbe oder nicht.

Diesen Eindruck gewinnt man als Außenstehender (was natürlich nur eine Vermutung ist, da ich kein Ausstehender bin) in Bielefeld nicht. Ein gefühlter Zuschauerschnitt von 6.500 und eine im Prinzip so wunderbare Aktion "Ausverkauft gegen RWO", die leider Gottes droht, im Sennesand zu verlaufen, sind nicht gerade ein eindrucksvolles Plädoyer für den Erhalt dieses Vereins. Als DFL würde ich mich auch fragen: Wenn noch nicht mal die Fans alles dafür geben, wozu sollen wir uns dann einen Fingernagel ausreißen?

@Mischa: Ich hab ja bereits zu Beginn der Aktion angedeutet, daß es auch eine Misserfolgs-Seite der Medaille gibt.

Wenn's dann klappt mit dem Ausverkauft gegen RWO (oder auch nur über 20.000) dann wäre das schon ein Zeichen für die Zukunft. Wenn trotz großer Anstrengungen nicht, dann allerdings leider auch...

Aaaaaaber: Ich bin ja guter Hoffnung, daß immerhin die Stehplätze weggehen. Das wäre doch auch mal ein tolles oder zumindest aussagekräftiges Symbol!

Und zu Klautern: Ich glaube, bei denen sah es im Misserfolgsfall zuschauerzahlenmäßig auch nicht soooo toll aus.

Und schließlich: Große Begeisterung alleine rechtfertigt m.E. auch nicht – zumindest nicht als Selbstverständlichkeit, wie es in Klautern und woanders der Fall ist – den Einsatz von Steuergeldern für mittelständische Unternehmen, die nicht Pech hatten, sondern größenwahnsinnig waren und sind.

You missed my point ;)

Ich habe nicht behauptet, dass große Begeisterung den Einsatz (oder die Verschwendung?) von Steuergeldern rechtfertigt. Aber wenn eine ganze Region (und viele Menschen darüber hinaus) in Trauer versinkt, wenn da wirklich etwas großes untergeht, dann überlegt man eben zwei- oder dreimal, ob man nicht doch vereinte kräfte mobilisiert und an die Schmerzgrenze geht. Will sagen: Diese RWO-Aktion in allen Ehren (wirklich, ich finde die Aktion großartig!), aber eine solche "Trotzreaktion" hätte automatisch erfolgen müssen und kommt viel zu spät. Will sagen: Ausgerechnet wir Fans liefern als Ganzes derzeit sehr wenig Argumente für die Rettung Arminias. Und das ist traurig...

Zum FCK: Zuschauerschnitt 05/06: 32.813, 06/07: 31.717, in der Krisensaison 07/08 immer noch über 28.000... und da hatten sie schon ein paar Jahre zweite Liga auf dem Buckel! Bei uns brauchte es bloß vier, fünf gute Spiele, um unter 13.000 zu rutschen...

Noch abschließend zu deiner Hoffnung: "immerhin die Stehplätze ... aussagekräftiges Symbol"? In diesem Satz steckt so viel Verzweiflung und Ernüchterung, dass es mich echt traurig macht...

Ich sag's ganz offen: Hab Angst um unsere Arminia.

@Mischa: Meine Hoffnung ist, daß die Stehplätze weggehen. Daß nur diese weggehen, hat mit Hoffnung für die Zukunft nix zu tun, sondern tatsächlich mit Ernüchterung.

Das tolle/aussagekräftige Symbol daran ist, daß Arminia (= das Regime Kentsch & Co KG aA) das Stadion halt schlicht und einfach und wider irgendwelche Bedenken/Einschätzungen von Nicht-Experten (also den, die zukünftig nicht das Präsidium wählen sollen dürfen*) 'am Markt vorbei' geplant hat. St. Pauli bspw. baut ja jetzt ein neues Stadion.

Mit 15.000 von 27.000 Plätzen soll mehr als die Hälfte als Stehbereich bestehen bleiben. [11freunde.de]

(bei denen spielt das Szenario Europapokal offenbar und sympathischerweise keine Rolle)!

Und vielleicht kann man sich auch die Frage stellen, warum diese tolle RWO-Aktion eigntlich so ein Highlight und nicht der Normal-Zustand ist. Bei der Mitglieder-Werbung vor ein paar Jahren hat das ja mal gut funktioniert...

* um nicht missverstanden zu werden: Heute Abend artig neue Strukturen wählen

Nicht nur was die Fehleinschätzung bei der Stadionumbauplanung betrifft bin ich voll und ganz bei dir (und bin darüber hinaus der Meinung, dass es doch möglich sein müsste, den unteren Teil der Osttribüne "relativ günstig" wieder in Stehplätze umzuwandeln). Arminia ist halt das Blag, das eigentlich mit den Schmuddelkindern (Union, Pauli, Cottbus) spielen sollte, aber ständig sehnsüchtig zur Bonzensiedlung rüberschielt. Diese ganze Krise ist letztendlich auf folgende Ursache zurückzuführen: Der Verein vergaß, wo er herkam und wo er realistischerweise nicht hinkommen wird.

Hach ja. Ich würde übrigens pro Satzungsänderung stimmen, wenn ich heute abend keinen Auftritt in Essen hätte. Vielleicht machst du dann einfach beide Hände hoch nachher? Für mich mit?

Ansonsten bis Sonntag in Block 2. In einem vollen Block 2 :)

@Mischa: Tu ich. Für die Änderung beide Hände hochalten. Viel Spaß beim Auftritt.